|
архитектурные особенности дольменов
|
|
| malder | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 23:14 | Сообщение # 256 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Никита) глиняные сосуды и в золото обували
Дык никто и не спорит - шедевры бывали во все времена. Только тот горшок, из поста Сергея, как-то на шедевр не тянет. Обычная бытовая утварь. Да и рисунок, хоть и символический, но весьма незатейливый.
Quote (Никита) В период средней бронзы как раз и помешались
Давайте пока не будем возвращаться к датировкам - слишком скользкий вопрос.
Никита, пожалуйста, провентилируй вопрос о погребальных сооружениях. Как это было ? Один дольмен - одна могила ? Или семейный склеп ? Или как ?
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Никита | Дата: Понедельник, 10.08.2009, 23:53 | Сообщение # 257 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (malder) Один дольмен - одна могила ? Или семейный склеп ? Или как ?
Смотря где. На Кавказе изначально вероятно индивидуально (костного и погребального инвентаря\материала только на одного чела, копал, знаю). Позже появились и подзахоронения. Факт переиспользования дольменных плит ещё в эпоху бронзы зафиксирован. В дольменообразных ящиках уже фактически появляются оссуарии - костехранилища с толщиной костного материала до 30-40 см (сам копал в 1999-2000 гг. в районе Архипо-Осиповки - Тешебс).
Soft must be free! Information must be free!
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 12.08.2009, 21:44 | Сообщение # 258 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Никита) В дольменообразных ящиках уже фактически появляются оссуарии - костехранилища с толщиной костного материала до 30-40 см
Мда... Извините, это просто какую-то свалку напоминает. Или же их логика была ну совсем нечеловеческой. Ведь у нас какой смысл имеют все эти могильные памятники, склепы, мавзолеи и т.д. ? УВЕКОВЕЧИТЬ память усопшего. А тут сотни трупов в одном месте - и ни портрета, ни фамилии, ни надписи какой... Вот тебе и сакральная постройка...
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 12.08.2009, 21:51 | Сообщение # 259 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
|   Добавил ещё фото настоящего сосуда дольменной культуры. Не самого затейливого, но зато самого типичного. Также фото гравированной плиты, обнаруженной на площадке перед дольменом в Серебряном кургане, урочище Клады.
Малдеру. Ходите по кругу. Обычаи бывают разные. У парсов в "башнях молчания" хранятся вагоны костей (по ночам на них устраивают пляски демоны).
С жульём, допустим, надо бороться!
Сообщение отредактировал Сергей - Среда, 12.08.2009, 23:11 |
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 12.08.2009, 22:04 | Сообщение # 260 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Сергей, интересные Вы материалы выкладываете, но хоть маленько прокомментируйте, чего это и откель ?
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Никита | Дата: Четверг, 13.08.2009, 15:32 | Сообщение # 261 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Сергей) Добавил ещё фото настоящего сосуда дольменной культуры. Не самого затейливого, но зато самого типичного.
Орнамент чаще гораздо проще (для наших) - лишь насечки по кругу в районе венчика. И "банки" либо без либо с одной миниатюрной ручкой. Цвет в основном чисто чёрный.
Soft must be free! Information must be free!
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 13.08.2009, 18:35 | Сообщение # 262 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Сергей) Обычаи бывают разные
А для Вас, я смотрю, обычаи - прям палочка-выручалочка. Как инопланетяне для скляровцев. Чуть что непонятно - это обычаи такие. Нам не понять... И все... и легкость в мыслях необыкновенная....
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Никита | Дата: Четверг, 13.08.2009, 19:17 | Сообщение # 263 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (malder) А тут сотни трупов в одном месте - и ни портрета, ни фамилии, ни надписи какой... Вот тебе и сакральная постройка...
Оссуарии - это от зороастрийцев пошло название. Дык тоже как-никак сакральное место и при могучем "Так говорил Заратуштра"  Обычаи на самом деле разные. Мы вот закапываем, индийцы сжигают. Раньше и славяне сжигали ....... ну и надписи никакой на том самом месте... Потом это уже не дольмены были, а переиспользование, хотя и в эпоху бронзы. Кстати и зубы и прочее у них мрачное всё было, прямо вырожденцы какие-то.
Soft must be free! Information must be free!
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 13.08.2009, 19:51 | Сообщение # 264 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Не вижу ни малейшей логики. Построить гробницу, способную простоять несколько тыс. лет, захоронить в ней какого-то важного дядьку - и даже не написать как его звали ? Абсурд. Причем абсурд при любых обычаях.
Кстати, просматривается аналогия с Гизехскими пирамидами. Хоть египтологи и вопят о пирамидах-гробницах, тоже ведь ни одной надписи в них нет.
Quote (Никита) Потом это уже не дольмены были, а переиспользование....прямо вырожденцы какие-то
Вот ! Ключевые слова.... Выродившиеся потомки строителей дольменов, забыв об их (дольменов) первоначальном предназначении, стали использовать как могильники. Вот об этом я и пытаюсь сказать.
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Четверг, 13.08.2009, 20:26 | Сообщение # 265 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
| malder, поезжайте в Новую Гвинею и всё. Вот поезжайте к людоедам и спросите...
Никита, всё обилие орнаментов и форм дольменной керамики - только на поселениях. На стоянке под Геленджиком керамика вполне разнообразная (Аханов И. И.).
|
| |
| |
| Никита | Дата: Четверг, 13.08.2009, 21:13 | Сообщение # 266 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Сергей) всё обилие орнаментов и форм дольменной керамики - только на поселениях
Я именно про погребальную говорил. К поселениям пока сам не увижу или не пороюсь отношусь пока скептически т.к. те кто ещё в эпоху бронзы сменили дольменщиков имели схожую керамику. Особенно для района Геленждика.Добавлено (13.08.2009, 21:13)
---------------------------------------------
Quote (malder) Выродившиеся потомки строителей дольменов, забыв об их (дольменов) первоначальном предназначении, стали использовать как могильники. Вот об этом я и пытаюсь сказать.
Soft must be free! Information must be free!
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 13.08.2009, 21:19 | Сообщение # 267 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Никита) они из дольменных плит делали свои гробницы, а не в дольменах хоронили.
Стоп.... Так все-таки ИЗНАЧАЛЬНО для чего дольмены были предназначены ??
Quote (Никита) если письменности у них просто не было в нашем понимании
Пиктографическая письменность несравнимо древнее. Думаете, они не догадались бы для своих боссов какой-нибудь значек придумать ?
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Четверг, 13.08.2009, 22:15 | Сообщение # 268 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
| Никита, не согласен, т. к. на сегодняшний момент керамика дольменников и поздней бронзы различается очень хорошо. Тут играет роль то, что это были народы разного происхождиния. Например, такой факт. Дольменная керамика не делилась на кухонную и столовую, тогда как в ПБ такое деление довольно чёткое.
malder, у дольменников не наблюдается и пиктографической письменности. И вообще, практически 100% погребений, совершённых человечеством, не подписаны.
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 13.08.2009, 22:22 | Сообщение # 269 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Сергей) не подписаны.
 Ага, не подписаны... На кладбище давно бывали ?
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Четверг, 13.08.2009, 22:50 | Сообщение # 270 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
| malder, я говорю о всей историии человечества. Исключения - это микроскопический процент.
|
| |
| |
