Форма входа
Наш опрос
Тематические ссылки
|
|
Среда, 04.12.2024, 08:00 |
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS Контакт: ssuurr@mail.ru |
Древние технологии
Дольменов Кавказа |
Главная | Мой профиль | Выход |
архитектурные особенности дольменов - Страница 11 - Форум
архитектурные особенности дольменов
| |
Юрий | Дата: Вторник, 23.06.2009, 20:31 | Сообщение # 151 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
| Этот блок с двумя "сискми" находится в левой части "дворика".
С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
Сообщение отредактировал Юрий - Вторник, 23.06.2009, 20:32 |
|
| |
malder | Дата: Вторник, 23.06.2009, 22:30 | Сообщение # 152 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Никита) Вот именно из второго можно подумать, что эти выступы являются именно необработанными остатками (в падлу им было блоки рихтовать дальше) неизвестной нам технологии отделения блоков от коренной породы - Я бы всеми руками ЗА, но... тогда эти выступы или, хотя бы следы от них должны быть на каждом блоке. А тут, например, их всего три на такую стену Quote (Никита) Если честно - больше на ум не приходит. Вот и мне тоже... Вот тут эта тема весьма живо обсуждалась. Если интересно, посмотрите. Фоток - миллион... Code http://lah.flybb.ru/topic1749.html
Истина где-то рядом...
|
|
| |
Никита | Дата: Четверг, 25.06.2009, 19:51 | Сообщение # 153 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
| malder, не факт что они должны быть на каждом блоке, т.к. и на блоках они разного размера и в разных местах. могло случаться, что либо пропил был полным, либо скол получался чистым
Soft must be free! Information must be free!
|
|
| |
malder | Дата: Четверг, 25.06.2009, 21:26 | Сообщение # 154 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Сарсен) Чтобы сказать нечто путное поповоду этого "миллиона", надо иметь не фото, а чертеж в масштабе, Ой, боюсь, чертежей будет не меньше ! Такие элементы встречаются по всему миру. От Америки до Индии, и от Англии до Австралии. Вон, даже на дольменах, как оказалось они присутствуют. Любителям такое закартографировать просто не по силам, а офф. науке это неинтересно. Quote (Никита) не факт что они должны быть на каждом блоке, Ну, может ты и прав. С нашей логикой лучшего объяснения мы все равно не найдем.
Истина где-то рядом...
|
|
| |
komissar | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 00:35 | Сообщение # 155 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| Хочу добавить в копилку фактов о сферах на дольменах. Приведенные ниже фото прислал Денису Овсянникову его друг из Франции. Дольмен расположен в местности Ля-Роше. Четыре сферы расположены по центру на поверхности задней стенки дольмена. Сферы сильно разрушены, поэтому не сразу бросаются в глаза. Удивляет то, что сферы украшают заднюю стенку дольмена, а не переднюю. К задней стенке примыкает две портальные плиты, образующие дворик. На них тоже есть по 4 сферы на каждой.
Комиссар
|
|
| |
komissar | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 00:54 | Сообщение # 156 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| Для полноты картины по сферам привожу всем хорошо известный плиточный дольмен в Широкой Щели Геленджикского района
Комиссар
|
|
| |
Никита | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 11:47 | Сообщение # 157 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
| Спасибо, Олег! Нда... ну как тут не говорить, что если уж и символика схожа, то.........
Soft must be free! Information must be free!
|
|
| |
komissar | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 15:46 | Сообщение # 158 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| ты имел в виду - "........ символика схожа, то это говорит о существоании общей культуры ценностей. В этом выводе меня поражает два вытекающих факта: 1) такое территориальное удаление, а идеи и технологии общие. Как это могло быть в древние века при отсутствии коммуникаций? К такому же парадоксу пришел и Тур Хейердал. От безысходности он путем практического эксперимента пытался доказать, что на папирусовой лодке люди могли переплывать океаны и тем самым обеспечивать перенос культурных ценностей. 2) одинаковые технологии, конструктивные элементы и культурные идеи, а датировки сооружений в Перу (1000 лет н.э.), во Франции (5000 лет до н.э.) и на Кавказе (2000 лет до н.э.) существенно отличаются. У меня сложилось впечатление, что это сооружения одного времени и скорее всего самого древнего.
Комиссар
|
|
| |
malder | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:04 | Сообщение # 159 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (komissar) От безысходности он путем практического эксперимента пытался доказать, что на папирусовой лодке люди могли переплывать океаны и тем самым обеспечивать перенос культурных ценностей. Честно говоря, меня его эксперимент убедил как раз в обратном. То есть, не могли папирусные лодки быть средством передвижения между материками. Quote (komissar) У меня сложилось впечатление, что это сооружения одного времени и скорее всего самого древнего. А вот тут Вы совершенно точно выразили и мои мысли тоже. Ибо надежных методов датировки каменных сооружений нет, а общность, как Вы заметили, культуры, технологий в разных частях света просто бросается в глаза. Я бы добавил сюда схожесть пиктографических изображений по всему миру.
Истина где-то рядом...
|
|
| |
komissar | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:10 | Сообщение # 160 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| Еще нашел немного аналогий по сферическим элементам на плитах. Настенные рисунки на мегалитических сооружиниях в Мексике тоже содержат парные круги или сферы. Но они нанесены в одной композиции с непонятным рисунком, возможно изображающим повозку. Тогда круги являются просто изображениями колес. В системе чисел древних Майя тоже присутствуют парные круги. Причем, есть круги, подчеркнутые линией. Если принять аналогию с числами Майя в качестве ключа для расшифровки, то на портале дольмена в Широкой Щели в каждом из углов обозначено число "7" Хотя наверно некорректно П-образный барельеф портала принимать за подчеркивание. Поэтому, все таки будет правильней считать, что в каждом углу отмечено число "2". А что оно обозначает? А на плите приведенного мной выше дольмена из Франции просто указано число "4"
Комиссар
|
|
| |
komissar | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:19 | Сообщение # 161 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| malder: Честно говоря, меня его эксперимент убедил как раз в обратном. То есть, не могли папирусные лодки быть средством передвижения между материками. Да, совершенно верно. Я не стал напоминать об отрицательном результате эксперимента Тура Хейердала, т.к. был уверен, что эту литературу все знают очень хорошо. Да, после его эсперимента стало ясно, что через океан с помощью кораблей того времени народы не могли регулярно обмениваться культурными и технологическими ценностями. Были какие-то другие способы, но они точно были. Это очевидно.
Комиссар
|
|
| |
malder | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:38 | Сообщение # 162 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (komissar) возможно изображающим повозку. Тогда круги являются просто изображениями колес. Вроде бы считается, что майя не знали колеса. Хотя находка игрушек на колесиках как бы опровергает офф. версию
Истина где-то рядом...
Сообщение отредактировал malder - Воскресенье, 28.06.2009, 18:39 |
|
| |
malder | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:46 | Сообщение # 163 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| А вот немного о сходстве технологий. Вот это в асуанской каменоломне Это в Перу - Саксайуаман А это с острова Пасхи И еще почти идентичные элементы. В Пума-пунку. Боливия Египет. Карнакский храм
Истина где-то рядом...
Сообщение отредактировал malder - Воскресенье, 28.06.2009, 18:51 |
|
| |
komissar | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 19:00 | Сообщение # 164 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| Да, убедительно и впечатляюще. Вот еще добавка к сходству технологий дольменов и мегалитических сооружений мира. Вид кладки блоков с использованием криволинейных линий сопряжения: Рис. 1. Кладка блоков дворика дольмена в Джубге (Кавказ) Рис. 2. Кладка блоков составного левого дольмена на реке Жане (Кавказ) Рис. 3. Кладка блоков стены в Перу
Комиссар
|
|
| |
komissar | Дата: Суббота, 04.07.2009, 18:29 | Сообщение # 165 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| malder Дата: Понедельник, 22.06.2009, 20:36 | Сообщение # 189 Тут тоже дело темное. Как вам этот камешек ? Я на фото никогда не обращал на это внимание. Это, конечно, необычный камень. По крайней мере, отличается от остальных. На фото ниже этот камень расположен в центре композиции. На следующем фото он виден крупнее справа Основание камня действительно внешне выглядит крайне странно - как будто в середине камня находится хорошо обработанный блок, а на него сверху "налеплен" цемент или бетон. Конечно, этого же быть не может. Ведь блоки выдоблены из песчаника дальних гор и привезены по воде к месте строительства. Поэтому никакого "цемента" быть не может. Однако, такой камень стоит. Что же это такое? На мой взгляд, может быть несколько объяснений. Вариант 1. Это могут быть следы современной реставрации комплекса Стоунхедж. Возможно, чтобы восстановить первозданную конструкцию комплекса было изготовлено несколько искусственных каменй по современной технологии и им придана внешнее сходство с текстурой и цветом натуральных древних камней. А современная технология такова: основу камня составил железо-бетонный блок, на поверхность которого нанесен цементный раствор. Почему в основании блока цементный раствор не закрывает бетонную сердцевину - а чтобы все видели, что камень современный. Технология бетонного литья и цемента широко используется для реставрации мегилитических сооружений как за рубежом, так и в России. Посмотрите на фото ниже - так сегодня выглядит хорошо всем известный составной дольмен на горе Нэксис возле Геленджика. В народе его называют "Лунный" Прошлым летом его отреставрировали специалисты. Левый короткий и правый длинный блоки, подпирающие плиту крыши, искусственного происхождения, выполнены реставраторами путем заливки бетона. Вариант 2. В Мексике известен случай "вмуровывания" в скалу крупных фрагментов древнего сооружения. Происходило это так - на склоне потухшего вулкана стоял древний храм. Примерно в 2-м тысячелетии до н.э. вулкан активизировался, произошло взрывное вскрытие жерла, во время которого древнее сооружение разлетелось на куски, которые были разбросаны по большей территории и попали в жидкие лавовые образования. Сегодня туристы видят скалы, в которые "вмурованы" фрагменты лестниц древнего храма, Причем раньше археологи объясняли, что эти лестницы специально долбили в скале. Но никак не могли объяснить, почему эти лестницы часто выдолблены вверх ногами и по ним сегодня невозможно ходить. Древний храм изготавливался из блоков, извлеченных из горных пород потухшего вулкана. Поэтому "вмуровывание" фрагментов храма после извержения вулкана произошло в аналогичные лавовые породы, из которых состял вулкан. Такое тоже бывает. А вот что на самом деле бало с камнем в Стоунхедже, можно более определенно сказать, если съездить туда, распросить экскурсовода, осмотреть самому и по возможности взять 2 образца материала.
Комиссар
|
|
| |
|
|