|
архитектурные особенности дольменов
|
|
| malder | Дата: Суббота, 04.07.2009, 22:08 | Сообщение # 166 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (komissar) Это могут быть следы современной реставрации комплекса Стоунхедж.
Честно говоря, тоже больше на ум ничего не приходит. Хотя, чем дальше в лес... Тем больше уверенность, что предки с камнем умели обращаться как гончар с глиной. В Мачу-Пикчу есть Так называемая "дозорная башня". Вот посмотрите  Это общий вид. А вот её верхняя часть  А тут что-то вроде подвала  Причем расположена она так, что ни о каком сторожевом предназначении и речи быть не может. Между верхом и подвалом прохода тоже нет. Более нелогичного сооружения я в жизни не встречал. А качество кладки !
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| komissar | Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 21:31 | Сообщение # 167 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| Да, я тоже восхищался этими фото !!! Особенно "фигурная" кладка справа от "лестницы" (последнее твое фото). Да и сами ступени лестницей назвать невозможно - идет в никуда. Хотя, подозреваю, что на этих уступах раньше лежали блоки кладки, перекрывавшей проход слева от "лестницы".
А ты фото внутри камеры смотрел? Там посреди камеры абсурдное возвышение, вырубленное из скальной породы. Действительно, все это не укладывается в наши современные аналогии целесообразности и применимости  Да и качество исполнения в отдельных местах является намного выше современных возможностей обработки камня.
Комиссар
|
| |
| |
| malder | Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 21:39 | Сообщение # 168 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (komissar) А ты фото внутри камеры смотрел? Ага, вот оно   Quote (komissar) Там посреди камеры абсурдное возвышение, вырубленное из скальной породы. Что ж, пожалуй, можно и так назвать... Кстати, очень оно напоминает знаменитую "коновязь солнца", находящуюся там же, только выше на площади 
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| komissar | Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 22:16 | Сообщение # 169 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| Коллеги, думаю, что искусственное возвышение под дольменом вполне можно отнести к дольменному комплексу и рассматривать его архитектурные окобенности.
Сегодня раместил материал по имеющим место парадоксальным особенностям холма под плиточным дольменом на горе Нексис http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-63
Меня интересует ваше мнение.
Кроме того, если кто-то имеет данные о раскопках и исследовании этого холма, прошу сообщить.
Комиссар
|
| |
| |
| Никита | Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 23:00 | Сообщение # 170 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (komissar) что искусственное возвышение под дольменом вполне можно отнести к дольменному комплексу и рассматривать его архитектурные окобенности.
Круговые террасы хорошо бы было считать их временем, но....... это уже современное. Укрепляли склоны, пытались сажать, так местные считают. Насыпь под дольменом естественно искуственная - классика.
Soft must be free! Information must be free!
|
| |
| |
| malder | Дата: Вторник, 21.07.2009, 21:11 | Сообщение # 171 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Никита, интересует такой вопрос.
Наткнулся на статью М.Кудина о группе дольменов в районе Слюсорова ручья. Я так понял, это где-то в Вашем регионе ? Он пишет, что дольмены там сделаны из порфиро-гранита. А много-ли вообще встречается дольменов не из песчаника, а из твердых пород - типа гранита ?
И еще... Этот красавец тоже у вас ? 
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| tessarakont | Дата: Вторник, 21.07.2009, 23:20 | Сообщение # 172 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
| malder, если непротив отвечу .Это редчайший памятник . Монолит на ручье Годлик недалеко от пос Волконка .Находится очень близко к морю.Рядом с дольменом слишком много всего интерестного -сероводородный минеральный источник,отец Никиты обнаружил прямо у д. выход лимонида(бурый железняк),выше по ручью ещё группа,и печь для металла .Может Никита что-нибудь добавит . Там кажется был разрушенный д.?
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 22.07.2009, 18:56 | Сообщение # 173 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (tessarakont) .Рядом с дольменом слишком много всего интерестного Слишком много интересного не бывает.
Интересно бы поподробнее узнать об этом дольмене. Это действительно гранит ?
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| tessarakont | Дата: Среда, 22.07.2009, 23:40 | Сообщение # 174 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
| malder, это не гранит.
|
| |
| |
| Сарсен | Дата: Четверг, 23.07.2009, 08:43 | Сообщение # 175 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
| Это не гранит, это сидеритовый песчаник третичного возраста. Из него все дольмены на берегу построены. В Красной Поляне дольмены и колодцеобразные захоронения - из диорита, вулканической породы. На Западном Кавказе выходы гранита ограничены и дольменов из них не строили. Из гранита дольмены в Индии.
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 23.07.2009, 19:12 | Сообщение # 176 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Сарсен, Спасибо за информацию. Quote (Сарсен) В Красной Поляне дольмены и колодцеобразные захоронения - из диорита Но вот какой вопрос меня интересует. Если верить официальной египтологии, диоритовыми шарами, якобы, обрабатывали гранит в Асуанских каменоломнях. А чем же тогда обрабатывали диорит ? Уж не бронзовыми ли зубилами ? 
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
| Сарсен | Дата: Пятница, 24.07.2009, 08:48 | Сообщение # 177 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
| Не знаю, как где, а в Древнем Египте диорит стали обрабатывать только с появлением металла - сначала меди, а затем и бронзы. А металл там стали применять примерно на тысячу лет раньше, чем в Европе. Но дольмены и в Египте строили из песчаника. Диорит пошел в ход только при строительстве храмов и сорружении стел и памятников. А это уже почти на тысячу лет моложе дольменов. Первые пирамиды вообще из сырцового кирпича строили и облицовывали известняком. Потом арабы эти известняковые плиты себе на строительство разобрали и от пирамид сегодня холмы из глины остались. И первые пирамиды содержат детали, которые нужны при изготовлении могил из дереа, но для глины или кирпича не нужны. Поэтому предполагают, что первые сооружения были вообще деревянными, просто они не сохранились.
Сообщение отредактировал Сарсен - Пятница, 24.07.2009, 08:50 |
| |
| |
| Сергей | Дата: Пятница, 24.07.2009, 20:08 | Сообщение # 178 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
| Для обработки очень твёрдых пород металлы как раз и не совсем подходят. Что толку шаркать по камню, если даже стальное лезвие не оставляет на нём следа. Только точечными ударами другим камнем. Затем - шлифовка и полировка. Пример: диоритовые и серпентинитовые неолитические и энеолитические топоры и серпентинитовые браслеты Западного Кавказа.
В самом Египте дольменов не строили. Первые гробницы были не деревянными, а в виде насыпного холма из камней и гальки. Затем стали строить мастабы. А первые пирамиды были всё же каменные, начиная с пирамиды Джосера. Кирпич и щебень использовали в поздних пирамидах в периоды упадка.
|
| |
| |
| Сарсен | Дата: Суббота, 25.07.2009, 08:45 | Сообщение # 179 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я не слишком интересуюсь Древним Египтом, просто у меня есть книга Г. Адеса по истории этой страны. Вот там сказано, что примерно 5 тысяч лет до нашей эры людей хоронили в ямах, обложенных каменными плитами и плитами же перекрытых. Это не были дольмены в Кавказском понимании, но они и были старше. Кроме того, в 1998 году обнаружен астрономический мегалитический комплекс возрастом 6,5 тысячи лет в районе Асуана. Об этом комплексе можно прочитать в интернете, набрав "мегалиты Египта". Когда на Кавказе стали строить дольмены, в Египте строили мастабы - гробницу в виде ящика, сначала из сырцового кирпича, затем, для царей - из камня. Кроме того, вырубали гробницы в виде галерей в скалах. Первая пирамида из камня была построена для фараона Джосера, примерно 2,5 тысячи лет до н.э. Причем начали ее строить как гигантскую мастабу, а затем надстраивали до формы пирамиды. И, следует добавить, что пирамида или мастаба - это всего лишь один из элементов, наиболее видимый простому глазу из целого погребального комплекса, состоящего из нескольких сот сооружений.
|
| |
| |
| malder | Дата: Суббота, 25.07.2009, 18:47 | Сообщение # 180 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Сарсен, Сергей, спасибо за краткий экскурс по древнему египту Официальную (равно как и альтернативную) историю Египта я знаю весьма неплохо. Но я немного о другом... Мне хотелось бы понять, какими инструментами делались цельновыдолбленные дольмены, даже если они из сидеритового песчаника третичного возраста. И зачем ??? При любом раскладе - это огромные трудозатраты ! Даже примитивный разум должен был сообразить : Хочешь захоронить тело - сделай яму, обложи мелким камнем, прихлопни крышкой сверху (как те же мастабы)... Быстро, дешево и практично... А тут...!
Да, и еще... Для каких целей было делать ложный портал ? На плиточных дольменах он как бы сам собой получался. Но здесь-то его зачем вытесывать было ?
Истина где-то рядом...
|
| |
| |
