Форма входа

 Карта дольменов Кавказа на Google-maps

Наш опрос

Что такое дольмены?
Всего ответов: 1017
 

Тематические ссылки

 

 
Контакт: ssuurr@mail.ru  




Суббота, 27.05.2017, 20:25
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS              Контакт:  ssuurr@mail.ru  

Древние технологии

Дольменов Кавказа

Главная | Мой профиль | Выход
архитектурные особенности дольменов - Страница 46 - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 46 из 57«1244454647485657»
Форум » Интересные факты о дольменах » Что такое Дольмены » архитектурные особенности дольменов
архитектурные особенности дольменов
tagerДата: Понедельник, 05.07.2010, 23:49 | Сообщение # 676
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
извиняюсь за мысль, возможно не в тему.. но присмотритесь к этому "тетрису" http://dolmen.ucoz.ru/_fr/0/4611832.jpg. если принять это за литьевую технологию, да и не только.. есть одна особенность.. удобнее такую кладку делать не "снизу-вверх", а "сверху-вниз".. посмотрите на сопряжения блоков.. smile
что касается "штукатурки".. есть много похожих проявлений имеющих разную природу.. возможно верхний слой имеет карбонатную природу.. поглащение CO2 из воздуха.. в нынешних технологиях это напоминает, как я уже говорил раньше, отслоение при цементации стяжки.. biggrin

Добавлено (05.07.2010, 23:49)
---------------------------------------------
извиняюсь, оговорился.. smile железнение стяжки.. но суть от этого не меняется.. все сводится к увеличению твердости верхнего слоя.. из-за этого впоследствии и происходит отслоение.. т.к. основа более мягкая и не может удержать твердый слой.. smile


орлы стаями не летают..
 
ЮрийДата: Понедельник, 05.07.2010, 23:56 | Сообщение # 677
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (malder)
А как по-Вашему может образовываться такая же корка на граните ?

А гранит ли это???
Описывая Стоунхэдж многии авторы порулятных (поп-) текстов туманно намекают на то, что Стоунхэдж собран из "невероятно прочных скальных пород". Эти породы очень романтично называют "синими каснями" или "сарсенами". на поверку (из серьезных и взвешанных статей становится понятно. что "сарсэны" это просто местное название песчанистых глыб.

САРСЕНЫ (англ. sarsens), песчаные блоки, встречающиеся на меловых холмах Уилтшира, представляют собой остатки третичного песчаника, когда-то покрывавшего весь этот район. С. использовались строителями Стонхенджа, Эвбюри и некоторых мегалитических камерных гробниц.

Я пытался на форуме ЛАИ выяснить, есть ли петраграфическое заключение по поводу породы камня из которого сработаны Перуанские чудеса. Так и не выяснил. Так, что гранит ли это? БООООЛЬШОЙ вопрос!!! Глядя на фото, это очень похоже на песчаик. Но только похоже. Если кто нибудь из наших туристов взял бы там обрзец (задокументировав это на фото и видео) , то можно было бы сделать анализ и поставить тут точку.

tager, ваше объяснение образования "штукатурки" мне кажется вполне корректно.


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
ЮрийДата: Вторник, 06.07.2010, 00:08 | Сообщение # 678
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (tessarakont)
Там часто происходят пожары от ударов молний.На изображениях Юрия типичные следы отслоения из-за неравномерного прогрева поверхности .И красные пятна это подтверждают.

Поясните подробней. Следует ли вас понимать, что показанная на фото "штукатурка" есть результат воздействия молний?
"Красные пятна" как показали проведенные исследования, это учатстки песчаника с повышеннм содержанием окислов железа.


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
malderДата: Вторник, 06.07.2010, 13:34 | Сообщение # 679
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (tager)
если принять это за литьевую технологию, да и не только.. есть одна особенность.. удобнее такую кладку делать не "снизу-вверх", а "сверху-вниз".. посмотрите на сопряжения блоков..

Ну, возможно, и не совсем литьевую... Но, что камень каким-то образом имел свойство пластичности, сомнений не вызывает.

Или вот. Трудно представить инструмент, которым можно такое сделать в твердом граните. (это-то уж точно гранит. Карнак)

Quote (Юрий)
А гранит ли это???

Да, это вопрос... По фотографиям, даже с высоким разрешением, определить трудно. Тем более, что и гранит разным бывает.
Но следов отслоения - масса

Прикрепления: 2680670.jpg(72Kb) · 0378751.jpg(90Kb) · 2699523.jpg(71Kb)


Истина где-то рядом...
 
tagerДата: Вторник, 06.07.2010, 18:08 | Сообщение # 680
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
и все же.. не кажутся ли вам странными такие сопряжения.. логичнее было бы если бы они располагались в обратном порядке.. попробуйте сами собрать подобный "тетрис" хоть из пластилина, хоть из глины.. smile

Добавлено (06.07.2010, 18:04)
---------------------------------------------
а гранит отслоений давать не может.. разрушаться, выкрашиваться - да.. но не слоиться.. этого даже эрозия сделать не сможет.. даже при условии изначальной трещиноватости материала.. разрушения будут другого рода.. smile

Добавлено (06.07.2010, 18:08)
---------------------------------------------
да и делать разноформатные элементы не в духе человека разумного.. тем более при наличии такого уровня технологии обработки.. smile


орлы стаями не летают..
 
malderДата: Вторник, 06.07.2010, 18:25 | Сообщение # 681
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (tager)
не кажутся ли вам странными такие сопряжения.. логичнее было бы если бы они располагались в обратном порядке..

С нашей логикой, да. Но кто знает, какая логика была у строителей тысячи лет назад ? Вот пример древней и поздней кладки, так сказать, в одном флаконе smile

Quote (tager)
а гранит отслоений давать не может.. разрушаться, выкрашиваться - да.. но не слоиться..

Ну, обычный гранит, да, не может. А если такой вариант (чисто теоретически. Кстати, применимо и к дольменам) Камни для полигоналки подбирали приблизительно нужной формы, особо не заморачиваясь подгонкой. После чего каким-то образом (химическим, термическим... или еще каким) воздействовали на поверхностный слой камня, размягчая его. Под своим весом камни оплывали, полностью убирая зазоры.... А отслаивается именно этот поверхностный слой камня, с измененными свойствами.
Как пример - налепите кубиков из пластилина произвольной формы, соорудите из них стенку, и поставьте в микроволновку. Если правильно подобрать мощность и время, получим аналог полигональной кладки... Ну, или плиточных дольменов.
Прикрепления: 8175004.jpg(78Kb)


Истина где-то рядом...
 
tagerДата: Вторник, 06.07.2010, 21:40 | Сообщение # 682
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (malder)
Под своим весом камни оплывали, полностью убирая зазоры...

при оплывании не получилось бы таких строгих линий.. кроме того, небольшие выступы на больших камнях чем-то напоминают литьевые каналы.. wink


орлы стаями не летают..
 
malderДата: Вторник, 06.07.2010, 22:16 | Сообщение # 683
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (malder)
воздействовали на поверхностный слой камня, размягчая его.

Кстати, форма камней, размягченных на небольшую глубину очень была бы похожа на форму этих вот камушков из Египта

Прикрепления: 1212360.jpg(69Kb)


Истина где-то рядом...
 
malderДата: Вторник, 06.07.2010, 22:23 | Сообщение # 684
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (tager)
небольшие выступы на больших камнях чем-то напоминают литьевые каналы..

И как можно было отлить вот такие вставки ?

Это из вот этой стенки в Ольянтайтамбо

Прикрепления: 1827004.jpg(58Kb) · 3710996.jpg(97Kb)


Истина где-то рядом...
 
ЮрийДата: Вторник, 06.07.2010, 22:23 | Сообщение # 685
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (malder)
(это-то уж точно гранит. Карнак)

Нужен хотя бы свежий скол, что бы говорить определённо. Внешний вид образца может быть весьма обманчив.
Вот например как выглядит карбонатная структура "cone in cone"

Но увидеть это можно только на выветренном обнажении, а на свежем сколе этого не увидишь. Вид структуры похожей на кристалическую ещё ни о чём не говорит.
Ну это так, о подходе к оценке. Снимки очень интересные.

Прикрепления: 5584385.jpg(76Kb)


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
malderДата: Вторник, 06.07.2010, 22:35 | Сообщение # 686
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Юрий)
Снимки очень интересные.

Спасибо. Я ведь это к тому, что когда видишь такую вот подгонку, ну никак не верится, что делалась она тюканием камня о камень, как утверждают официалы

Прикрепления: 6035561.jpg(131Kb)


Истина где-то рядом...
 
ЮрийДата: Вторник, 06.07.2010, 23:06 | Сообщение # 687
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (malder)
Камни для полигоналки подбирали приблизительно нужной формы, особо не заморачиваясь подгонкой. После чего каким-то образом (химическим, термическим... или еще каким) воздействовали на поверхностный слой камня, размягчая его.

Очень интересный термин "размягчение".
Если речь идёт о магматических (гранит) породах то размягчение возможно только в результате расплавления кристалов из которых состоит эта порода. Размягчить осадочны породы, это значит растворить цемент, а это возможно только при условии высокого давления и температуры. Понятно, что только поверхностно сделать это пратически не возможн (локальный прогрев до температуры плавления просто разорвёт камень).
Мне кажется, что этот вариатн (размягчения) в любых вариантах, очень не прост.


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
ЮрийДата: Вторник, 06.07.2010, 23:17 | Сообщение # 688
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Я уже публиковал эти снимки, но повторюсь

Это глыбы песчаника. но с очень интересными разломами. Эти разломы (трещины) не идут в глубь камня. И образоваться они могли следующим образом: песчанно-глинистый флюодолит выдавливаестся на дневную поверхность. начинается процес цементации. образуется корка см 2-4. после этого эта масса смещается (скатывается вниз или сталкивается новойпорцией флюодолита) и в процессе перемещения корка тресается и раскалывается, но пластичным ядром удерживается от разрушения и далее процес цементации продолжается. В результате мы видим песчанистую глыбу со следами расколов (края выветриваются) которые имеют глубину не более 2-3 см а далее монолит.
Этот механизм описан при образовании потоков густой лавы при извержении вулканов.

Quote (malder)
И как можно было отлить вот такие вставки ?

Залить, как раз, можно любой объем. Ограничением является прочность опалубки с однойстороны (мега) и силы поверхностного натяжения с другой (микро).
Прикрепления: 4282647.jpg(83Kb) · 5259375.jpg(83Kb) · 3525257.jpg(87Kb)


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
malderДата: Среда, 07.07.2010, 19:15 | Сообщение # 689
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Юрий)
Мне кажется, что этот вариатн (размягчения) в любых вариантах, очень не прост.

А мне кажется, что это для нас он не прост. А древние работали с камнем, как мы с пластилином :

Quote (Юрий)
Залить, как раз, можно любой объем.

Да можно, кто-ж спорит. Но почему заливать надо было именно снизу ? Проще же сверху залить ! Или заливали-таки под давлением ? Ну, как баллончик с монтажной пеной...
Прикрепления: 7553717.jpg(14Kb) · 5021007.jpg(11Kb) · 7551128.jpg(73Kb) · 0377305.jpg(54Kb)


Истина где-то рядом...
 
tagerДата: Среда, 07.07.2010, 21:17 | Сообщение # 690
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
если честно, то я не удивлюсь тому, что и из грнита можно делать пластичные формы.. фишка в том, что наши взгляды ошибочны.. человек нынешний пошел развиваться по технократическому пути.. и все на себя примеряет.. хоть Блаватскую и обвиняют в недружбе с головой, но чем дальше, тем больше убеждаюсь в правоте ее слов.. кроме видимого (физического) проявления материи есть и невидимое (астральное).. изменяя объект в астральном плане, изменяем его и в физическом.. хотя, для нынешнего здравомыслящего человека это звучит бредом.. но это мы смотрим со своей колокольни.. biggrin

орлы стаями не летают..
 
Форум » Интересные факты о дольменах » Что такое Дольмены » архитектурные особенности дольменов
Страница 46 из 57«1244454647485657»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017