Форма входа
Наш опрос
Тематические ссылки
|
|
Суббота, 30.11.2024, 05:56 |
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS Контакт: ssuurr@mail.ru |
Древние технологии
Дольменов Кавказа |
Главная | Мой профиль | Выход |
Обзор мегалитических строений мира - Форум
Обзор мегалитических строений мира
| |
malder | Дата: Вторник, 06.07.2010, 23:24 | Сообщение # 1 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Давайте немного отойдем от темы, и рассмотрим, для сравнения некоторые загадочные мегалитические строения. Начну, пожалуй, с о. Сардиния, где помимо сооружений, весьма похожих на дольмены, есть и другие сооружения - нураги, которые вообще ни на что не похожи. Добавлено (06.07.2010, 23:24) --------------------------------------------- А теперь немного информации о нурагах: Первые люди появились на Сардинии примерно 10 тысяч лет назад. Вероятнее всего они пришли из Корсики. В те далекие времена оба острова были единой землей, так что эта версия представляется весьма правдоподобной. Но некоторые ученые полагают, что в период позднего палеолита существовал своего рода мост Африка - Сардиния - Корсика - Европа и переселенцы могли явиться откуда угодно. Гораздо проще обстоят дела со второй волной переселенцев. Очередные гости пожаловали на Сардинию в эпоху неолита. Этруски, иберийцы и североафриканские племена организовали на острове самостоятельные поселения. Вновь прибывшие не отличались особым миролюбием. Для начала они вынудили прежних жителей перебраться в глубь Сардинии. Следующим этапом освоения новой земли стали бесконечные войны. В ходе сражений одни племена объединялись против других, в результате чего происходил взаимообмен языками, традициями и навыками. И к началу бронзового века разрозненные племена переселенцев образовали народность - боннары. Впрочем, единая культура не принесла мира и согласия. Земля Сардинии была поделена между многочисленными кланами, каждый из которых претендовал на лидерство. Междоусобные распри продолжались. Военное искусство совершенствовалось. Возникла необходимость в смотровых башнях и крепостях. Могучие сооружения назывались "нураги". Впоследствии именно они станут символом доисторической Сардинии и дадут имя древней цивилизации - "нурагийская". Слово "нураг" означает "сквозной холм". Массивная постройка, достигающая 20 метров в высоту, напоминает глубокий колодец. Только устремлен он не в недра земли, а к солнцу. Башня сложена из массивных каменных глыб от 3 до 4 метров в диаметре и имеет форму усеченной пирамиды. Размер камней уменьшался по мере увеличения высоты постройки. Естественно, в те времена ни о клее, ни о цементе не могло быть и речи. Только вес и расположение камней не позволяли стенам рухнуть. Кроме того, чтобы достичь весового баланса, нурагийцы использовали разные породы камней: гранит, туф, известняк, базальт. Камни были плотно прижаты один к другому. Для этого некоторые глыбы оставляли необработанными и грубыми. Другие, напротив, тщательно обрезали, подгоняя под очертания соседних камней. Чтобы выложить башню конической формы, древние строители использовали нехитрый метод. Фундамент башни выкладывали ровным кругом, а каждый последующий ряд немного сдвигался к центру, так что внутренняя сторона башенных стен напоминала перевернутую винтовую лестницу. Добавлено (06.07.2010, 23:24) --------------------------------------------- В основании башни находилась круглая комната, предназначенная для охраны. Куполообразная крыша отсекала комнату от устремленного вверх башенного колодца. Иногда подобных помещений было несколько. Они нависали одно над другим и соединялись узкой винтовой лестницей. Змеевидная конструкция извивалась внутри толстых стен. Кроме того, лестница выходила к верхнему входу в башню, расположенному на высоте 6 метров от земли. Прямоугольное отверстие использовалось в военное время. Скорее всего, связь запасного входа с внешним миром осуществлялась с помощью системы веревочных лестниц или подъемных мостов. Центральное сооружение охватывала толстая крепостная стена с четырьмя башнями меньшего размера. Пристройки были ориентированы по сторонам света. Ученым на основании раскопок и тщательных исследований удалось восстановить изначальный облик нурагийской крепости. Массивное сооружение оказалось не чем иным, как прототипом средневекового замка. Из этого сделали вывод, что в мирное время обитателями нурага были правители поселений и наиболее сильные воины. Древний замок, как и положено, окружали смотровые башни. Их количество варьировалось от двух до восьми. Если сторожевых построек было больше 5, их соединяли крепостной стеной. Сразу за фортификационным кольцом начиналась нурагийская деревня. Многочисленные "пиннетты" - круглые каменные хижины, строились так близко одна к другой, что улочки между ними были не шире одного метра, а то и меньше. Впрочем, размеры древних домов также не отличались большими размерами - примерно 5, иногда 6 метров в диаметре. Это с учетом того, что семьи включали в себя до девяти человек… Днем деревня-лабиринт пустела. Все мужское население, включая мальчиков-подростков, покидали свои дома. В пиннеттах оставались только женщины - хранительницы очага - и дети. Кстати, найденная при раскопках детская игрушка - маленькая копия нурага - сыграла важную роль в воссоздании очертаний башни. Каменная хижина пиннета была хранительницей семейного благополучия. Здесь совершались соответствующие обряды. Например, кости грызунов и птиц считались лучшей защитой от напастей. Их сжигали в очаге, а затем закапывали внутри пиннетты. Из крупных животных особое уважение заслужил только олень. Археологи почти в каждом доме находили рога сакрального животного. Рога не были сожжены, а покоились в небольших углублениях под стенами дома. С наступлением войны деревня пустела полностью. Все жители, примерно 600 человек, укрывались на территории крепости. Способные воевать брались за оружие. Старики, женщины и дети выполняли свои обычные функции. Готовили еду, помогали пострадавшим, чинили одежду. Учитывая, что междоусобные распри были неотъемлемой частью доисторической жизни, крепости всегда были готовы к осаде. И башенные пристройки нурагийского замка являлись не только укреплением. Например, северная башня выполняла роль холодильника. В ней хранились съестные припасы. Имелась также сакральная башня, где поклонялись богине-матери - защитнице от смерти и совершали жертвоприношения. В западной пристройке хоронили погибших. А во внутреннем дворе располагался резервуар с водой. Глубокий колодец был вырыт точно над подземным источником, так что проблем с живительной влагой не было. Конец нурагийской цивилизации начался с приходом финикийцев. Потянулась новая цепочка войн. Теперь за господство над островом боролись не местные жители, а заморские завоеватели. Нураги, расположенные вдоль побережья, разбирались финикийцами как строительный материал для других построек. Те, что находились в глубине острова, сохранились только благодаря стараниям самих нурагийцев. В III веке до н.э. крепости начали пустеть. Но перед тем как покинуть могучее сооружение, жители замуровывали все входы в замок каменными плитами. После этого крепость засыпали землей. Похороны нурагов у многих вызывают сомнение. Ведь завалить такую махину землей даже сложнее, чем построить. Но если это выдумка, то как объяснить тот факт, что все крепости, обнаруженные на острове, были найдены в курганах одинаковой формы. В высоких холмах - с плоской, будто утрамбованной, площадкой на вершине. И откуда взялось столько земли? Ведь рядом с холмами не было котлованов. Если она привозилась, то откуда и каким образом? Эти наблюдения добавили загадочности нурагийской культуре. Пожалуй, самым характерным определением древней цивилизации будут слова Франческо Чезаре Сазула: "Мы знаем об эпохе нурагов многое, но нам почти ничего не известно о самих нурагийцах. Древний народ был и остается одним из самых таинственных обитателей планеты Земля". http://www.vokrugsveta.ru/tv/vs/cast/563/
Истина где-то рядом...
Сообщение отредактировал malder - Вторник, 06.07.2010, 23:22 |
|
| |
malder | Дата: Вторник, 06.07.2010, 23:33 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| А как вам такой вот колодец ? За неимением лучшего термина, по названию этих башен так и зовут строивших их людей: «народ нурагов». ….. Наполните ведро мокрым песком, переверните его, и перед вами форма простейшей сардинской башни. Но это впечатление обманчиво. По словам шведского археолога Барбру Сантилло Фризелл, своды нурагов превосходят своим совершенством все известные купола, выложенные сухой кладкой, то есть без применения раствора. «Архитектура помещений, расположенных друг над другом в башне, настолько сложна, что их можно сравнить с великими средневековыми соборами» — говорит шведская ученая. …. Как и у всех других аналогичных памятников древней Сардинии, кладка здесь безрастворная. … Архитектурный стиль внутренних построек специалисты именуют «толос» — по аналогии с тем, который был использован при строительстве древнейшего греческого города Микен. Действительно, арки входов в башни живо напомнили мне знаменитые Львиные ворота... Микенская гробница или толос представляет собой каменное сооружение, врытое в землю на склоне холма; к нему ведет траншея-коридор, а само оно покрыто землей. Сложенные из камня стены погребального помещения смыкаются наверху, образуя ложный купол. Такие гробницы в древности получили распространение севернее Греции, во Фракии, а затем в Греко-Боспорском царстве, существовавшем в Крыму, в районе нынешней Керчи. http://renatar.livejournal.com/131604.html / ….. Внутренние помещения башен, расположенные друг над другом, увенчаны каменными сводами. Окон нет. Даже огонь здесь не разводили. …. Дело в том, что пока не совсем ясно само предназначение нурагов. Так, профессор Джованни Лиллиу в течение многих лет доказывает, что нураги были укрепленными жилищами местных князьков. А Массимо Питтау, лингвист из университета в Сассари, на севере Сардинии, не согласен с ним. Он утверждает, что, когда жители острова сражались сначала против финикийцев и карфагенян, а позднее против римлян, эта огромная сеть оборонительных укреплений оказалась совершенно бесполезной. О ней никогда не упоминают историки, и никто из полководцев противника никогда не хвастался тем, что покорил какие-то нураги. Hекоторые полагают, что древние сардинские башни служили символом богатства и могущества. По мнению Питтау, нураги имели в основном культовое назначение. ….. В пользу теории Питтау говорит и тот факт, что около 300 нурагов в настоящее время носят имена христианских святых, а возле 270 (или прямо над ними) возведены христианские храмы. … подземелье в Санта-Кристина-ди-Паулилатино. Это, безусловно, святилище; и оно ставит перед учеными еще больше загадок, чем самые внушительные по размерам башни. http://www.satorws.com/pozzi-sacri.htm Через треугольное отверстие в земле я спустился по каменным ступеням к прохладным зеленым водам источника. Точно отражая эти ступени, покатый потолок надо мной был сделан в форме перевернутой лестницы. Мастерство и точность работы, качество шлифовки камней внушали суеверный страх; такого совершенства мог достигнуть только современный мастер... Чтобы так рассчитать форму блоков, строителям подземного святилища надо было если не обладать компьютером, то, по крайней мере, владеть сложными формулами. Вода в подземном бассейне держится на постоянном уровне. Когда в святилище проводились реставрационные работы, ее пытались откачать, — но вскоре бассейн вновь наполнялся, причем до прежнего уровня. ….. В виде крещения культ воды сохранился и в христианстве. …. Пока мы ели у фургончика жареные колбаски, продавец поведал, что лишь час назад отсюда уехали американцы. Вот уже в течение двух недель их сюда регулярно привозит водитель из Кальяри (расстояние, надо сказать, немалое, — километров под триста). Продавец сказал, что они выгружаются из машины с каким-то оборудованием, ходят по раскопкам вокруг храма, что-то измеряют и записывают. И, главное, шофер из Кальяри шепнул ему, что американцы эти работают в HАСА.
Истина где-то рядом...
|
|
| |
tager | Дата: Среда, 07.07.2010, 23:21 | Сообщение # 3 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
| а если взглянуть на историю мегалитов с другой стороны.. вот шли и шли люди тыщ несколько лет назад.. гнала их нужда или еще какая причина.. и натыкаются они на сооружение каменное.. эачем его рушить? заходи и живи.. или благоустраивай для своих нужд.. а пройдет веков несколько.. да хотя бы несколько поколений сменится и никто и не вспомнит предисторию сооружения.. и обитатели будут дружно утверждать, что его построили их предки.. и, главнре, будут искрене верить в это..
орлы стаями не летают..
|
|
| |
malder | Дата: Четверг, 08.07.2010, 09:17 | Сообщение # 4 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (tager) а если взглянуть на историю мегалитов с другой стороны.... Полностью согласен... Но все-таки хотелось бы докопаться до изначального предназначения этих строений. Ведь кто-то же их строил ! Причем, судя по трудозатратам, явно не для развлечения. (Скляровских пришельцев отметаем сразу ! ) Вот возьмите любое древнее мегалитическое сооружение - дольмен, пирамиду, башню Мачу-Пикчу, Баальбек, полигональные стены - абсолютно не наша логика строительства.... Мне кажется, главный вопрос не кто, как и когда, а зачем . Выяснить бы, зачем были нужны такие (с нашей точки зрения) сложные, но бесполезные сооружения, многое прояснилось бы и о строителях...
Истина где-то рядом...
|
|
| |
malder | Дата: Четверг, 08.07.2010, 10:16 | Сообщение # 5 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Вот еще с Сардинии. А как вам вот эта "подводная лодка" ?
Истина где-то рядом...
|
|
| |
tager | Дата: Четверг, 08.07.2010, 11:07 | Сообщение # 6 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
| для этого нужно полностью отключить логику.. во всяком случае человеческую.. и попробовать найти что-то в мегалитах общее.. кроме непонятности назначения.. самое смешное будет то, что истина лежит на поверхности.. в своей простоте и гениальности.. надеюсь, что когда-то мы сможем до нее дойти, но это перевернет все наше представление об окружающем мире.. и все наше технократическое общество.. однозначно, что это следы предыдущей цивилизации.. и понимание их нужно искать у Платона, Аристотеля и других источниках древних, а не у официалов..
орлы стаями не летают..
|
|
| |
malder | Дата: Четверг, 08.07.2010, 15:43 | Сообщение # 7 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (tager) для этого нужно полностью отключить логику. И все равно мне непонятно, для кого, например коридоры Великой пирамиды размером 1*1.2 м., почему вход в большую галерею сделан на потолке, для чего нужна "разгрузочная камера", которая на самом деле ничего не разгружает , и вообще, зачем было строить из неподъемных блоков до тысячи тонн весом ?! (Баальбек) И таких вопросов - сотни ! Quote (tager) попробовать найти что-то в мегалитах общее.. Вот, пожалуйста. Дольмен в Джубге А это фрагмент стены в Перу Это Кудепстинский камень А это опять же, Перу Похоже, не правда-ли ?
Истина где-то рядом...
Сообщение отредактировал malder - Четверг, 08.07.2010, 15:46 |
|
| |
tager | Дата: Четверг, 08.07.2010, 16:40 | Сообщение # 8 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
| проведем аналогию.. у всех мегалитов идеальная подгонка и напрочь отсутствует наличие связующего.. при этом все сооружения "жизнеспособны", т.е. за тысячи лет они самостоятельно почти не разрушились.. какой вывод из этого напрашивается? создатели использовали принципы природы - отсутствие жестких соединений.. та же трава в отношении длина стебля/сечение различается на несколько порядков не в ущерб самому растению.. какой бы высоты здание можно было построить используя принципы природы? вероятно, таким примером была вавилонская башня.. после этого печального опыта, надо полагать, началось строительство мегалитов по другим принципам..
орлы стаями не летают..
|
|
| |
malder | Дата: Четверг, 08.07.2010, 20:28 | Сообщение # 9 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (tager) за тысячи лет они самостоятельно почти не разрушились.. Что да, то да ! На эту тему есть такое показательное фото : Это в Мачу-Пикчу. Землетрясения там не редкость. Думаю, монолитная стенка или на связующем растворе уже развалилась бы. А полигоналка, видимо, еще устойчивей. Так же очень сейсмоустойчива трапециевидная форма дольменов, которые, кстати, расположены на разломах... Да и пирамиды тоже... Может, сейсмическая активность раньше была значительно выше ? Отсюда и использование крупных блоков и отсутствие раствора...
Истина где-то рядом...
|
|
| |
tager | Дата: Четверг, 08.07.2010, 22:10 | Сообщение # 10 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
| а может эти сооружения просто служить должны были долго.. а гениальность дольменов в том, что все детали в нем завязаны и друг друга держат.. канвки на пяточной плите не дают расползтись "вкртикальным" стенкам.. трапецивидная форма портала и тыльной плиты обеспечивают поддержку боковых плит и исключают возможность им развалиться наружу.. соединения "шип-паз" не дают смещаться трапецивидным плитам.. и все венчает верхняя плита.. своим весом, однозначно, исключая развал плит наружу.. достаточно жесткая конструкция, но при том подвижная.. термические деформации (один из самых разрушительных факторов для современных сооружений и объектов) на нее не действуют.. дольмен может "дышать".. в других мегалитах, надо полагать, подобный принцип..
орлы стаями не летают..
|
|
| |
malder | Дата: Четверг, 08.07.2010, 23:11 | Сообщение # 11 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (tager) а может эти сооружения просто служить должны были долго.. А зачем ?... Вот, строю я дом. Ну какая мне разница, простоит он 10 тыс. лет, или "всего" одну тысячу ?!... Впрочем, очень многие древние источники, от библии до махабхараты, утверждают, что раньше люди жили много дольше, чем теперь...
Истина где-то рядом...
|
|
| |
tager | Дата: Пятница, 09.07.2010, 00:19 | Сообщение # 12 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Репутация: 0
Статус: Offline
| ну, может они не старались на такой длительный срок.. просто конструкциями они пользовались "живучими".. не в пример нашим.. через 500 лет от человека почти никаких следов не останется.. а через 1000 - девственная планета.. одни мегалиты сохранятся да и продолжительность жизни у них, действительно, была поболе нашей.. опять же из древних источников..
орлы стаями не летают..
|
|
| |
malder | Дата: Пятница, 09.07.2010, 07:48 | Сообщение # 13 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (tager) ну, может они не старались на такой длительный срок.. ...Ага, просто, так получилось Но тогда это подразумевает такие технологии работы с камнем, какие нам и не снились ! ... Впрочем, что мы и наблюдаем...
Истина где-то рядом...
|
|
| |
трикстер | Дата: Пятница, 09.07.2010, 11:58 | Сообщение # 14 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (malder) да и продолжительность жизни у них, действительно, была поболе нашей.. опять же из древних источников.. А из археологических, наоборот, продолжительность жизни в те времена была - 30-35 лет. Да и с красивой полигональной кладкой далеко не всегда все так идеально и невозможно. Вот на таком основании стоят мощные, полигональные блоки: А так выглядит эта кладка сверху:
|
|
| |
трикстер | Дата: Пятница, 09.07.2010, 12:02 | Сообщение # 15 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Репутация: 0
Статус: Offline
| Т.е. идеально подогнаны лишь внешние швы. А что строили на века и тысячелетия, так это только в современном мире вещи делают так чтобы как можно быстрее износилась и сломалась, чтобы произвести и продать новую. Например, можно сделать вечную электрическую ламочку, но производителям это не интересно. А в древности старались все делать добротно, чтобы служило как можно дольше.
|
|
| |
|
|