Форма входа
Наш опрос
Тематические ссылки
|
|
Пятница, 29.03.2024, 10:20 |
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS Контакт: ssuurr@mail.ru |
Древние технологии
Дольменов Кавказа |
Главная | Мой профиль | Выход |
Кудепстинский культовый камень - Страница 3 - Форум
Кудепстинский культовый камень
| |
malder | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 20:22 | Сообщение # 31 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| komissar, Насчет штукатурки - это Вы верно... Сам строитель, знакомое дело. Вот только, насколько мне известно, на сооружениях Мальты следов штукатурки не было найдено. Да и вот это, наверно, не собирались заштукатуривать Кстати, кроме версии, что это символическое изображение воды, есть еще какие гипотезы таких насечек ? Ведь они часто встречаются на дольменах...
Истина где-то рядом...
|
|
| |
Юрий | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 20:45 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (malder) Кстати, кроме версии, что это символическое изображение воды, есть еще какие гипотезы таких насечек ? Ведь они часто встречаются на дольменах... Есть. тут http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-14
С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
Сообщение отредактировал Юрий - Воскресенье, 22.03.2009, 20:45 |
|
| |
malder | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 22:35 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Юрий Спасибо. Вашу гипотезу о литье я читал еще раньше на каком-то форуме. Вот про насечки как-то пропустил. Кстати, действительно теория литья объясняет очень многое. На форуме ЛАИ есть целая ветка о "перуанских пластилинщиках" Только вот я не геолог, не знаю, есть ли в природе эта ПГЦМ
Истина где-то рядом...
|
|
| |
Юрий | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 22:44 | Сообщение # 34 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (malder) Только вот я не геолог, не знаю, есть ли в природе эта ПГЦМ можно почитать тут http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-12 тут http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-22 и тут http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-23 Взгляните на главную страницу http://dolmen.ucoz.ru
С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
|
|
| |
malder | Дата: Вторник, 24.03.2009, 20:42 | Сообщение # 35 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Ну что можно сказать... Весьма убедительно. Юрий, Вы видели поболе моего,- а все ли дольмены из песчаника, или есть исключения ? Вообще, встречаются ли на кавказе сооружения, ну скажем из гранита или базальта ?Добавлено (24.03.2009, 20:42) --------------------------------------------- интересно, а это тоже своего рода дольмен ? о. Сардиния
Истина где-то рядом...
|
|
| |
komissar | Дата: Вторник, 24.03.2009, 21:37 | Сообщение # 36 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| malder - по вероятности штукатуривания поверхностей мегалитов. Конечно, эту гипотезу надо изучать. Кроме того, мне кажется, нельзя говорить об абсолютно одинаковых технологических приемах на всех мегалитах мира. Я думаю, что технологии использовали разные. А была ли штукатурка на мегалитах Мальты или нет - нельзя судить по чистым стенам. Ведь прошло столько тысячелетий....... А вот на дольменах Кавказа есть "подозрительные" участки плит, которые предварительно можно расценивать как "штукатурку": Рис. 1. Передняя плита дольмена, река Жанэ. Рис. 2. Боковая плита дольмана, пос. Возрождение, кладбище. Рис. 3. Боковая плита дольмена, фермерское хозяйство Бамбаковых, река Догуаб.
Комиссар
|
|
| |
хранитель | Дата: Вторник, 24.03.2009, 22:05 | Сообщение # 37 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я видел в Адыгее дольмены из ракушечника ,хотя это и не согласуется с теорией литья ,но это факт...
Save and protect
|
|
| |
malder | Дата: Вторник, 24.03.2009, 22:12 | Сообщение # 38 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| komissar Ага, это я видел. Там настолько круто поставлен туристический бизнес, что и не поймешь, то-ли оно древнее, то-ли ново-поштукатурено. Конечно, это всего лишь мое мнение, но мне кажется, что дольмены - это какие-то технические сооружения. И в штукатурке, лепнине и прочих украшениях просто не было нужды. Это как в трех главных пирамидах Египта - ни украшений, ни надписей. Все строго функционально. [url=Или вот это. Ни церковь, ни кабак...
Истина где-то рядом...
Сообщение отредактировал malder - Вторник, 24.03.2009, 22:14 |
|
| |
Юрий | Дата: Среда, 25.03.2009, 09:06 | Сообщение # 39 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (хранитель) Я видел в Адыгее дольмены из ракушечника ,хотя это и не согласуется с теорией литья ,но это факт... Что является фактом? И как Вы его (факт) установили?
С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
|
|
| |
malder | Дата: Среда, 25.03.2009, 18:13 | Сообщение # 40 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| хранитель, а где конкретно в Адыгее ? Там я еще небывал. Может сгоняю летом...
Истина где-то рядом...
|
|
| |
Поляна | Дата: Среда, 25.03.2009, 19:08 | Сообщение # 41 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мальдеру: дольмены, как и другие мегалитические сооружения строились из того материала, который находился поблизости и подходил для получения плит определенного размера. В Красной Поляне дольмены из диорита - магматической породы, то есть, застывшей магмы. На Мальте они из известняка, в Индии - из латерита, гнейса и гранита. В Англии - из песчаника, как и на Западном Кавказе.
|
|
| |
malder | Дата: Среда, 25.03.2009, 19:46 | Сообщение # 42 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| Поляна, Ну, тут я бы с Вами поспорил. Гранит для великих пирамид возили аж за 800 км. из Асуана. Я бы не сказал, что это "поблизости". А в пирамиде солнца в Теотиуакане обнаружили прослойку из слюды, месторождение которой находилось аж в Бразилии за 3000 км. Так что, думаю, близость каменоломен - далеко не главное. Нужна была именно слюда - погнали за слюдой, неважно что за тыщи километров...Это более поздние, подражательские постройки лепили из того, что рядом.
Истина где-то рядом...
|
|
| |
komissar | Дата: Среда, 25.03.2009, 21:28 | Сообщение # 43 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
| malder: по каменоломням - у меня такое же ощущуние. С доставкой и обработкой плит строители проблем не испытывали. Галереи пирамид действительно создают ощущение, что находишься в техническом, крайне прагматичном и высокотехнологичном сооружении потрясающих масштабов и точности. Вот еще некоторые данные к вопросу о так называемой "штукатурке" на поверхности мегалитов. На реке Пшада в деревне дольменов были взяты образцы передней плиты дольмена и поверхностного отслаивающего слоя этой же плиты. В таблице результаты их анализа. На рисунке представлен общий вид микроструктуры образцов (оптический микроскоп, увеличение 130х) Рис. 1. Передняя плита дольмена Рис. 2. Поверхностный слой передней плиты дольмена Различия сильные, даже в химическом составе и морфологии цементной связки. Этот поверхностный слой имеет толщину от 2 до 5 мм. Различие цвета, повышенное содержание железа и алюминия в поверхностном слое вполне можно объяснить их отложением из воды, которая обильно смачивает и пропитывает именно поверхность плиты и практически не попадает внутрь. Различие морфологий и химсотава цементной связки можно объяснить химическими превращениями, прошедшими за тысячи лет. Но вот существенное увеличение зернистости (в 4 раза) этим объяснить невозможно. В чем причина - сегодня однозначно сказать уже очень трудно.
Комиссар
|
|
| |
malder | Дата: Среда, 25.03.2009, 21:45 | Сообщение # 44 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
| komissar, Ага, я заметил слоистость плит многих дольменов. Правда я принял это за естественную слоистость песчаника...Но если это действительно разновидность древней штукатурки, то она, пожалуй, намного превосходит нашу, цементо-песчаную. Вряд-ли современный раствор простоит хотя бы лет 500 в наших климатических условиях. Может обжигали как-то ? Хотя на керамику совершенно не похоже...
Истина где-то рядом...
|
|
| |
Поляна | Дата: Четверг, 26.03.2009, 13:41 | Сообщение # 45 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мальдеру - вы правильно решили сначала - дело в слоистости. Разные коэффициенты расширения верхнего и подстилающих прслоек песчаника приводят к откалыванию тонких верхних слоев. Ни о какой штукатурке и речи нет. Вообще, поскольку дольмены - это прежде всего камни, то следует разбираться в их особенностях. А иначе начинаются фантазии, которые вообще приводят к полнейшему абсурду.
|
|
| |
|
|