Форма входа

 Карта дольменов Кавказа на Google-maps

Наш опрос

Что такое дольмены?
Всего ответов: 1047
 

Тематические ссылки

 

 
Контакт: ssuurr@mail.ru  




Четверг, 28.03.2024, 17:36
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS              Контакт:  ssuurr@mail.ru  

Древние технологии

Дольменов Кавказа

Главная | Мой профиль | Выход
архитектурные особенности дольменов - Страница 27 - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Интересные факты о дольменах » Что такое Дольмены » архитектурные особенности дольменов
архитектурные особенности дольменов
malderДата: Понедельник, 19.10.2009, 23:15 | Сообщение # 391
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
А-а... Ну, теперь все ясно. Если бы они дольменов с менгирами не понастроили, до сих пор, бедняги, новый год летом отмечали бы, и весну с осенью путали biggrin .
Quote (Никита)
Понятно, что обычай, но что он значит?

Во-первых, ногами вперед, чтобы он как-бы сам из дома ушел и обратно не вернулся. Ну и ведь в церкви гроб ставят ногами к алтарю, чтоб как бы лицом смотрел, и хоронят ногами (лицом обращенным)на восток.
Встречная загадка - почему запрещено наступать на порог ?
Quote (Никита)
Наши принятые четыре сезона года

Вот именно, что НАШИ и ПРИНЯТЫЕ. Съезди на Канары - там вообще зима от лета почти не отличается. БЫЛО УДОБНО, вот и ПРИНЯЛИ.
p/s/ а Новый год я праздновать люблю ! biggrin Но все равно не стал бы строить дольмен ради того, чтобы не пропустить поздравление президента.


Истина где-то рядом...
 
НикитаДата: Понедельник, 19.10.2009, 23:37 | Сообщение # 392
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (malder)
Вот именно, что НАШИ и ПРИНЯТЫЕ. Съезди на Канары - там вообще зима от лета почти не отличается. БЫЛО УДОБНО, вот и ПРИНЯЛИ.

Вот именно! А в исконных странах строительства первых мегалитических построек снежок то есть. И сезоны им знать надо было wink
Quote (malder)
Но все равно не стал бы строить дольмен ради того, чтобы не пропустить поздравление президента.
Дык и никто этого и не делал раньше. Разве кто-то это говорил? Это же символ в конце-концов, а не обсерватория в полном понимании этого слова. Отражение миропонимания и космогонии древних. Средневековые мусульманские могилы ориентированы также согласно их миропониманию. Как бы то ни было, но ориентированы! А вы так хоронить не будете, и на Канарах так не хоронят. Вы и в подвешенных на скалах гробах хоронить не будете, а в Китае некоторые только так и делают, хотя это достаточно не просто. Везде свои принципы и обычаи.

Добавлено (19.10.2009, 23:37)
---------------------------------------------

Quote (malder)
чтобы он как-бы сам из дома ушел и обратно не вернулся.

Человек рождается головой вперёд, а уходит естественно наоборот.


Soft must be free! Information must be free!
 
malderДата: Понедельник, 19.10.2009, 23:40 | Сообщение # 393
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Ладно, коли дело коснулось обычаев, я пас... Это сродни скляровским инопланетянам - ими можно объяснить всё и вся. Если не против, вернемся к более конкретным вещам. Вот тут на сайте я нашел такую фоту

А это я сфоткал возле дольменов на правобережье Пшады

Я, вообще-то не думаю, что это фон-деникенские палеоастронавты, но все-таки интересно, это чего ?

Прикрепления: 3447154.jpg (67.2 Kb) · 8439095.jpg (52.3 Kb)


Истина где-то рядом...
 
ЮрийДата: Понедельник, 19.10.2009, 23:47 | Сообщение # 394
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Никита)
По поводу результатов анализа шлифов что прислал мне Юрий. Что там удивительного и что что-то подверждает или опровергает? На мой взгляд всё обычно, как и должно быть...
...Если у Юрия будет желание, он сам выложит весь список проанализированных шлифов.

Ну что же. Сам так сам. Все правила приличия и дипломатии я выполнил. Теперь судить Вам. А для того, что бы было понятно, что там "удивительного" и "что что-то подверждает или опровергает", перейдите на тему "Дольмены из гранита???" http://dolmen.ucoz.ru/forum/2-3-1#1651


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
НикитаДата: Понедельник, 19.10.2009, 23:50 | Сообщение # 395
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
Культ предков также всегда был важен в древности. Первопредок как бы и помогать должен был во всех начинаниях потомкам. И чтили их всегда и в древности и в современности. Разве не так? А уж отсчитывать время от своего начала начал по моему было свойственно всем народам во все времена. Сами любите вспоминать те же культуры древних Америк. Зачем тем же майя или ацтекам такие навороченные календари с кучей разных циклов нужны то были? wink Или вы против, что они были? Но всякой навороченности предшествуют более первичные наблюдения. Разделение цикла года на сезоны - более упрощённая модель.

Soft must be free! Information must be free!
 
malderДата: Понедельник, 19.10.2009, 23:59 | Сообщение # 396
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Никита)
Зачем тем же майя или ацтекам такие навороченные календари с кучей разных циклов нужны то были?

ВОТ ! Вот это-то мне и непонятно ! Зачем сравнительно примитивному обществу такой точный календарь ?
Quote (Никита)
всякой навороченности предшествуют более первичные наблюдения.

Правильно. Только для того, чтобы создать такой календарь, как у майя, не одну сотню лет упорно наблюдать надо было.... Ну не сроки же посева кукурузы они по нему определяли !


Истина где-то рядом...
 
malderДата: Вторник, 20.10.2009, 23:38 | Сообщение # 397
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Ну вот... не хватало еще, чтоб наши авторитеты перессорились angry
И, кстати, в пылу ваших разборок, вы игнорировали мой вопрос в посте №463. Если не затруднит, ответьте, плиз...


Истина где-то рядом...
 
ЮрийДата: Четверг, 22.10.2009, 21:37 | Сообщение # 398
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (malder)
Вот тут на сайте я нашел такую фоту

На мой взгляд это отпечаток чего-то на боковой стенки опалубки покровной плиты. Можен ритуальный плетенный из травы или коры элемент, либо бытовой (строительный) плетенный инструмент. Залили со временем предмет истлел а отпечаток остался.
На втором фото вероятнее всего нижняя поверхность песчаникового пласта. На мой взгляд с фактурой оставшейся от нижнего(подстилающего) слоя. Посмотрите вот на эти камушки в Щели Крученной http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-54 Особенно интересны решетки.


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
malderДата: Четверг, 22.10.2009, 23:04 | Сообщение # 399
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Спасибо, посмотрел... А скажите, вот тут фасадная плита - это природная текстура камня (волнами) ? Или сделано так ?
Прикрепления: 0864857.jpg (36.5 Kb)


Истина где-то рядом...
 
ЮрийДата: Пятница, 23.10.2009, 00:21 | Сообщение # 400
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Это сделано так. На фото правый фрагмент этой портальной плиты.

Такой орнамент встречается довольно часто. И на Жанэ, и на Пшаде, и в селах М.Б. Псеушко. Только он часто стерт (эрозирован) и сохранен фрагментарно.
Вот другой пример, посмотрите тут как выглядит эта "ёлочка" крупно и почти сразу после того как откопал (правда на другой плите, но там же) http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-14 . Что скажите?
Прикрепления: 6071885.jpg (180.5 Kb)


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
malderДата: Пятница, 23.10.2009, 18:22 | Сообщение # 401
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Юрий)
Что скажете?

Юрий, статью вашу я уже читал. Да и орнамент видел неоднократно (правда, целиком покрытой "ёлочкой", как на вашем фото не видал).
Не сочтите за дилетантство, но, мне кажется, доказать (или опровергнуть) теорию литья весьма несложно. Надо найти подходящий развал и перевернуть пяточную плиту. Если, как вы пишете

На месте будущего дольмена отрывался в земле котлован и в него укладывалась ПГЦМ. Так создавался фундамент будущего строения так называемый пяточный камень
то снизу плиты должны быть прилипшие к жидкой еще ПГЦМ куски грунта, камешки, ветки какие-нибудь - не могли же строители сделать идеально чистый котлован... Ну, то есть, отлитая плита должна явно отличаться (снизу) от вырубленного монолита.


Истина где-то рядом...
 
ЮрийДата: Пятница, 23.10.2009, 23:25 | Сообщение # 402
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Очень интересная постановка вопроса. Думали с Камиссаром об этом. Но, где взять подходящий развал и как перевернуть пяточный камень весом тон 3-5.
Есть такое интересное место - дольмены на реке Ачибс (перед пос. Возрождение). Там есть один дольмен который развалил любопытный местный тракторист в поисках сокровищ. Он разворотил отличный плиточный дольмен. Вот как это выглядит сегодня:

это куча состоит из обломков плит дольмена. На перднем плане фрагмент пяточного камня. Вот как он выглядит снизу:

Был там давно, надо бы сходить посмотреть внимательней.
А вот это крупно.

Прикрепления: 9028843.jpg (201.0 Kb) · 2137177.jpg (180.3 Kb) · 9583871.jpg (178.0 Kb)


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
ЮрийДата: Пятница, 23.10.2009, 23:29 | Сообщение # 403
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
А вот буквально "...прилипшие к жидкой еще ПГЦМ куски грунта, камешки...". Это уже дольмен в пос. Джугба. Обратить внимание нужно на левый нижний угол дольмена в месте сопряжения дольмена с блоками "дворика". Вот этот угол крупно:

Вот верхний вмурованный камень:

А это нижние камни:

Предположение, что древние мастера подтачивали большие блоки под маленькие камушки, мне кажется невероятным.

Прикрепления: 9602633.jpg (69.9 Kb) · 3620335.jpg (66.6 Kb) · 2326597.jpg (146.7 Kb) · 1017029.jpg (184.1 Kb)


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
malderДата: Суббота, 24.10.2009, 19:43 | Сообщение # 404
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Мда... впечатляет. Такое впечатление, что этот дольмен прямиком из Перу сюда доставили. Какое сходство технологий...

Прикрепления: 7570936.jpg (76.9 Kb) · 6396913.jpg (15.9 Kb)


Истина где-то рядом...
 
ЮрийДата: Воскресенье, 25.10.2009, 00:22 | Сообщение # 405
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (malder)
Какое сходство технологий...

По моему, о сходстве технологий можно будет говорить только после того как у нас будут результаты пертрографических исследований пород из которых делали свои чудеса перуанцы. Если это окажется песчаник, то мы имеем сходство технологий. А так можно говорить только о похожести. Как похож пластмассовый металлизированный нож на настоящий металлический.
Мне кажется, так.
Надо искать людей, которые бы ехали в Перу в те места и просить, что бы они привезли несколько образцов этих "кирпичей» (размером примерно 5х7 см). Мы бы сделали анализ и разговор о перуанских технологиях конкретизировался бы.


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.
 
Форум » Интересные факты о дольменах » Что такое Дольмены » архитектурные особенности дольменов
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024