Форма входа

 Карта дольменов Кавказа на Google-maps

Наш опрос

Что такое дольмены?
Всего ответов: 1019
 

Тематические ссылки

 

 
Контакт: ssuurr@mail.ru  




Четверг, 17.08.2017, 14:46
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS              Контакт:  ssuurr@mail.ru  

Древние технологии

Дольменов Кавказа

Главная | Мой профиль | Выход
архитектурные особенности дольменов - Страница 11 - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 11 из 57«129101112135657»
Форум » Интересные факты о дольменах » Что такое Дольмены » архитектурные особенности дольменов
архитектурные особенности дольменов
ЮрийДата: Вторник, 23.06.2009, 20:31 | Сообщение # 151
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 285
Репутация: 0
Статус: Offline
Этот блок с двумя "сискми" находится в левой части "дворика".
Прикрепления: 0803913.jpg(52Kb)


С удовольствием сменю свое неправильное мнение на Ваше правильное.

Сообщение отредактировал Юрий - Вторник, 23.06.2009, 20:32
 
malderДата: Вторник, 23.06.2009, 22:30 | Сообщение # 152
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Никита)
Вот именно из второго можно подумать, что эти выступы являются именно необработанными остатками (в падлу им было блоки рихтовать дальше) неизвестной нам технологии отделения блоков от коренной породы -

Я бы всеми руками ЗА, но... тогда эти выступы или, хотя бы следы от них должны быть на каждом блоке. А тут, например, их всего три на такую стену

Quote (Никита)
Если честно - больше на ум не приходит.

Вот и мне тоже... cry Вот тут эта тема весьма живо обсуждалась. Если интересно, посмотрите. Фоток - миллион... biggrin

Code
http://lah.flybb.ru/topic1749.html
Прикрепления: 4196466.jpg(118Kb)


Истина где-то рядом...
 
НикитаДата: Четверг, 25.06.2009, 19:51 | Сообщение # 153
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
malder, не факт что они должны быть на каждом блоке, т.к. и на блоках они разного размера и в разных местах. могло случаться, что либо пропил был полным, либо скол получался чистым

Soft must be free! Information must be free!
 
malderДата: Четверг, 25.06.2009, 21:26 | Сообщение # 154
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Сарсен)
Чтобы сказать нечто путное поповоду этого "миллиона", надо иметь не фото, а чертеж в масштабе,

Ой, боюсь, чертежей будет не меньше ! Такие элементы встречаются по всему миру. От Америки до Индии, и от Англии до Австралии. Вон, даже на дольменах, как оказалось они присутствуют. Любителям такое закартографировать просто не по силам, а офф. науке это неинтересно. sad

Quote (Никита)
не факт что они должны быть на каждом блоке,

Ну, может ты и прав. С нашей логикой лучшего объяснения мы все равно не найдем.


Истина где-то рядом...
 
komissarДата: Воскресенье, 28.06.2009, 00:35 | Сообщение # 155
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
Хочу добавить в копилку фактов о сферах на дольменах. Приведенные ниже фото прислал Денису Овсянникову его друг из Франции. Дольмен расположен в местности Ля-Роше.

Четыре сферы расположены по центру на поверхности задней стенки дольмена. Сферы сильно разрушены, поэтому не сразу бросаются в глаза.

Удивляет то, что сферы украшают заднюю стенку дольмена, а не переднюю. К задней стенке примыкает две портальные плиты, образующие дворик. На них тоже есть по 4 сферы на каждой.
Прикрепления: 2809074.jpg(36Kb) · 5012990.jpg(36Kb) · 4504911.jpg(41Kb) · 2875248.jpg(42Kb)


Комиссар
 
komissarДата: Воскресенье, 28.06.2009, 00:54 | Сообщение # 156
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
Для полноты картины по сферам привожу всем хорошо известный плиточный дольмен в Широкой Щели Геленджикского района
Прикрепления: 8284762.jpg(126Kb) · 7225417.jpg(131Kb)


Комиссар
 
НикитаДата: Воскресенье, 28.06.2009, 11:47 | Сообщение # 157
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Репутация: 1
Статус: Offline
Спасибо, Олег! Нда... ну как тут не говорить, что если уж и символика схожа, то.........

Soft must be free! Information must be free!
 
komissarДата: Воскресенье, 28.06.2009, 15:46 | Сообщение # 158
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
smile ты имел в виду - "........ символика схожа, то это говорит о существоании общей культуры ценностей.
В этом выводе меня поражает два вытекающих факта:
1) такое территориальное удаление, а идеи и технологии общие. Как это могло быть в древние века при отсутствии коммуникаций?
К такому же парадоксу пришел и Тур Хейердал. От безысходности он путем практического эксперимента пытался доказать, что на папирусовой лодке люди могли переплывать океаны и тем самым обеспечивать перенос культурных ценностей.
2) одинаковые технологии, конструктивные элементы и культурные идеи, а датировки сооружений в Перу (1000 лет н.э.), во Франции (5000 лет до н.э.) и на Кавказе (2000 лет до н.э.) существенно отличаются. У меня сложилось впечатление, что это сооружения одного времени и скорее всего самого древнего.


Комиссар
 
malderДата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:04 | Сообщение # 159
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (komissar)
От безысходности он путем практического эксперимента пытался доказать, что на папирусовой лодке люди могли переплывать океаны и тем самым обеспечивать перенос культурных ценностей.

Честно говоря, меня его эксперимент убедил как раз в обратном. То есть, не могли папирусные лодки быть средством передвижения между материками.

Quote (komissar)
У меня сложилось впечатление, что это сооружения одного времени и скорее всего самого древнего.

А вот тут Вы совершенно точно выразили и мои мысли тоже. Ибо надежных методов датировки каменных сооружений нет, а общность, как Вы заметили, культуры, технологий в разных частях света просто бросается в глаза. Я бы добавил сюда схожесть пиктографических изображений по всему миру.


Истина где-то рядом...
 
komissarДата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:10 | Сообщение # 160
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
Еще нашел немного аналогий по сферическим элементам на плитах. Настенные рисунки на мегалитических сооружиниях в Мексике тоже содержат парные круги или сферы. Но они нанесены в одной композиции с непонятным рисунком, возможно изображающим повозку. Тогда круги являются просто изображениями колес.

В системе чисел древних Майя тоже присутствуют парные круги.

Причем, есть круги, подчеркнутые линией. Если принять аналогию с числами Майя в качестве ключа для расшифровки, то на портале дольмена в Широкой Щели в каждом из углов обозначено число "7" smile Хотя наверно некорректно П-образный барельеф портала принимать за подчеркивание. Поэтому, все таки будет правильней считать, что в каждом углу отмечено число "2". А что оно обозначает?

А на плите приведенного мной выше дольмена из Франции просто указано число "4" smile

Прикрепления: 5869332.jpg(318Kb) · 6661065.gif(3Kb) · 7796357.jpg(92Kb) · 5801940.jpg(42Kb)


Комиссар
 
komissarДата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:19 | Сообщение # 161
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
malder: Честно говоря, меня его эксперимент убедил как раз в обратном. То есть, не могли папирусные лодки быть средством передвижения между материками.

Да, совершенно верно. Я не стал напоминать об отрицательном результате эксперимента Тура Хейердала, т.к. был уверен, что эту литературу все знают очень хорошо. Да, после его эсперимента стало ясно, что через океан с помощью кораблей того времени народы не могли регулярно обмениваться культурными и технологическими ценностями. Были какие-то другие способы, но они точно были. Это очевидно. smile


Комиссар
 
malderДата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:38 | Сообщение # 162
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (komissar)
возможно изображающим повозку. Тогда круги являются просто изображениями колес.

Вроде бы считается, что майя не знали колеса. biggrin
Хотя находка игрушек на колесиках как бы опровергает офф. версию

Прикрепления: 6454323.jpg(26Kb)


Истина где-то рядом...

Сообщение отредактировал malder - Воскресенье, 28.06.2009, 18:39
 
malderДата: Воскресенье, 28.06.2009, 18:46 | Сообщение # 163
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Репутация: 1
Статус: Offline
А вот немного о сходстве технологий.

Вот это в асуанской каменоломне

Это в Перу - Саксайуаман

А это с острова Пасхи

И еще почти идентичные элементы.
В Пума-пунку. Боливия

Египет. Карнакский храм

Прикрепления: 8896419.jpg(14Kb) · 0797590.jpg(13Kb) · 0081115.jpg(19Kb) · 6359497.jpg(65Kb) · 6127397.jpg(83Kb)


Истина где-то рядом...

Сообщение отредактировал malder - Воскресенье, 28.06.2009, 18:51
 
komissarДата: Воскресенье, 28.06.2009, 19:00 | Сообщение # 164
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
Да, убедительно и впечатляюще.

Вот еще добавка к сходству технологий дольменов и мегалитических сооружений мира. Вид кладки блоков с использованием криволинейных линий сопряжения:

Рис. 1. Кладка блоков дворика дольмена в Джубге (Кавказ)


Рис. 2. Кладка блоков составного левого дольмена на реке Жане (Кавказ)


Рис. 3. Кладка блоков стены в Перу

Прикрепления: 5697780.jpg(122Kb) · 3111471.jpg(75Kb) · 3021047.jpg(31Kb)


Комиссар
 
komissarДата: Суббота, 04.07.2009, 18:29 | Сообщение # 165
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 50
Репутация: 1
Статус: Offline
malder Дата: Понедельник, 22.06.2009, 20:36 | Сообщение # 189 Тут тоже дело темное. Как вам этот камешек ?

Я на фото никогда не обращал на это внимание. Это, конечно, необычный камень. По крайней мере, отличается от остальных. На фото ниже этот камень расположен в центре композиции.

На следующем фото он виден крупнее справа

Основание камня действительно внешне выглядит крайне странно - как будто в середине камня находится хорошо обработанный блок, а на него сверху "налеплен" цемент или бетон. Конечно, этого же быть не может. Ведь блоки выдоблены из песчаника дальних гор и привезены по воде к месте строительства. Поэтому никакого "цемента" быть не может. Однако, такой камень стоит.
Что же это такое? На мой взгляд, может быть несколько объяснений.

Вариант 1. Это могут быть следы современной реставрации комплекса Стоунхедж. Возможно, чтобы восстановить первозданную конструкцию комплекса было изготовлено несколько искусственных каменй по современной технологии и им придана внешнее сходство с текстурой и цветом натуральных древних камней. А современная технология такова: основу камня составил железо-бетонный блок, на поверхность которого нанесен цементный раствор. Почему в основании блока цементный раствор не закрывает бетонную сердцевину - а чтобы все видели, что камень современный.
Технология бетонного литья и цемента широко используется для реставрации мегилитических сооружений как за рубежом, так и в России. Посмотрите на фото ниже - так сегодня выглядит хорошо всем известный составной дольмен на горе Нэксис возле Геленджика. В народе его называют "Лунный"

Прошлым летом его отреставрировали специалисты. Левый короткий и правый длинный блоки, подпирающие плиту крыши, искусственного происхождения, выполнены реставраторами путем заливки бетона.

Вариант 2. В Мексике известен случай "вмуровывания" в скалу крупных фрагментов древнего сооружения. Происходило это так - на склоне потухшего вулкана стоял древний храм. Примерно в 2-м тысячелетии до н.э. вулкан активизировался, произошло взрывное вскрытие жерла, во время которого древнее сооружение разлетелось на куски, которые были разбросаны по большей территории и попали в жидкие лавовые образования. Сегодня туристы видят скалы, в которые "вмурованы" фрагменты лестниц древнего храма, Причем раньше археологи объясняли, что эти лестницы специально долбили в скале. Но никак не могли объяснить, почему эти лестницы часто выдолблены вверх ногами и по ним сегодня невозможно ходить. Древний храм изготавливался из блоков, извлеченных из горных пород потухшего вулкана. Поэтому "вмуровывание" фрагментов храма после извержения вулкана произошло в аналогичные лавовые породы, из которых состял вулкан. Такое тоже бывает.

А вот что на самом деле бало с камнем в Стоунхедже, можно более определенно сказать, если съездить туда, распросить экскурсовода, осмотреть самому и по возможности взять 2 образца материала. smile

Прикрепления: 6590270.jpg(41Kb) · 9705746.jpg(187Kb) · 6393851.jpg(34Kb) · 5136336.jpg(45Kb)


Комиссар
 
Форум » Интересные факты о дольменах » Что такое Дольмены » архитектурные особенности дольменов
Страница 11 из 57«129101112135657»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017